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误译真耽误事啊 ناشر الموضوع: jyuan_us
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jyuan_us 
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بادئ الموضوع | 翻译作为交流的手段，让人一头雾水还不误译？ | Oct 15, 2013 |
FinancialTrans wrote: FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: J.H. Wang wrote:
目前国内的英语翻译错误或不准确翻译比较多。像开盘、收盘这样的我觉得还可以接受，基本不影响理解。我抽空举一个比较流行的翻译错误例子。 在COMMON SENSE 中，开盘、收盘指一天交易开始和结束的时候，而CRADLE-TYPE CHART的像蜡烛一样的图形的时间跨度可以为 1 分钟，其起点为OPENING， 终点为CLOSING，一天按7小时交易时间计算，可以有420 个这样的像蜡烛一样的图形， 也就是有420个OPENING和CLOSING。 一天420 次开盘和收盘？我反正我不能接受这样的说法。 [Edited at 2013-10-15 11:28 GMT] 并不算误译，只是interval选取的问题。最初candlestick chart是以天计的，自动化charting工具出现以前都是手画的，不怎么会选用小于1 day的interval，open和close自然指的是每日的开盘价和收盘价。比如5 min chart，每个candle都有一个open和close，可以理解为这5分钟的“session”内的open和close。而且既然在特定语境下使用，自然就代表这个语境下的意思，没必要在每一次技术革新后就发明新的term。尤其是社会科学和科技中国落后发达国家很多，词汇自然也都是借来用的，中文相关词汇明显不会比英语丰富，尤其是法律方面的，而中文中的许多概念英文也没有，在部分情况下只能凑合，甚至发明带有中国特色的英语词汇，比如SOE，FIC等相关概念已被西方，起码在商界和法律界广泛接受。 绝大多数股市一天也不是只有一次开盘和一次收盘，中午要收市，分为两个session，有的市场还分为三个session，一天至少要开盘2-3次，收盘2-3次。
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jyuan_us
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FinancialTrans wrote:
绝大多数股市一天也不是只有一次开盘和一次收盘，中午要收市，分为两个session，有的市场还分为三个session，一天至少要开盘2-3次，收盘2-3次。
不管一天有多少次开盘， CANDLE STICK 的OPEN 和 CLOSE和你说的那种开盘和收盘是不同的概念， 不能混淆着说。
最初译者没明白这两个詞的意思，後的人也就 跟着错下來了。
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jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote:
绝大多数股市一天也不是只有一次开盘和一次收盘，中午要收市，分为两个session，有的市场还分为三个session，一天至少要开盘2-3次，收盘2-3次。 不管一天有多少次开盘， CANDLE STICK 的OPEN 和 CLOSE和你说的那种开盘和收盘是不同的概念， 不能混淆着说。 最初译者没明白这两个詞的意思，後的人也就 跟着错下來了。
那open应该怎么说？开盘价，还是时段初始价、时段起点价？后面两个的接受度肯定不如前者，明白意思就好了。自认为有时候为了流畅简单，牺牲一定的精确性不但不是错误，而且还是高手的处理方法（不然一句英文翻译成中文断句后也要50、60个字，多数是复杂的名词，完全不利于阅读）。很多约定俗成的说法都经不住仔细推敲，理解概念为主。term只是一个symbol，让你能够看到后就联系到那一大串概念上。另外，这些东西本来就没有统一标准。起点和终点一般另有说法，start和end及其各种变形。
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| 很多中国股民，估计都看惯了这些蹩脚的翻译 | Oct 15, 2013 |
但这并不妨碍他们对于这些不准确的term的理解，因为他们已经在无数的实践中，将不怎么正确的term，和正确的含义对应起来了。
如果翻译忽然换了个说法，估计读者才会不太适应，LOL
不过的确，这些技术内容的表达，英文往往比中文要更简洁、准确。很多时候我看百度百科半天不懂的术语，维基英文版却很好理解。
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jyuan_us
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بادئ الموضوع | 你和我有一个人在指鹿为马。 | Oct 15, 2013 |
FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote:
绝大多数股市一天也不是只有一次开盘和一次收盘，中午要收市，分为两个session，有的市场还分为三个session，一天至少要开盘2-3次，收盘2-3次。 不管一天有多少次开盘， CANDLE STICK 的OPEN 和 CLOSE和你说的那种开盘和收盘是不同的概念， 不能混淆着说。 最初译者没明白这两个詞的意思，後的人也就 跟着错下來了。 那open应该怎么说？开盘价，还是时段初始价、时段起点价？后面两个的接受度肯定不如前者，明白意思就好了。自认为有时候为了流畅简单，牺牲一定的精确性不但不是错误，而且还是高手的处理方法（不然一句英文翻译成中文断句后也要50、60个字，多数是复杂的名词，完全不利于阅读）。很多约定俗成的说法都经不住仔细推敲，理解概念为主。term只是一个symbol，让你能够看到后就联系到那一大串概念上。另外，这些东西本来就没有统一标准。起点和终点一般另有说法，start和end及其各种变形。
读者中，我相信有人认为是你、有人认为是我指鹿为马。 我可能比较愚笨，老是看不懂那些术语，但是比我愚笨的股民大有人在。 让你的读者看不明白， 这不是纯属糊弄吗？
我翻译的关于医疗方面的东西比较多， 财经方面的译文让人看不明白或者误导，最多最多让你的读者赔钱。 医疗方面的要是这样， 可能会让患者耽误治疗，这太不道德了。
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jyuan_us
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Yan Yuliang wrote:
因为他们已经在无数的实践中，将不怎么正确的term，和正确的含义对应起来了。
问题是让新手 来理解这种译文，会费很大周折。
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jyuan_us
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jyuan_us wrote: Yan Yuliang wrote:
因为他们已经在无数的实践中，将不怎么正确的term，和正确的含义对应起来了。
问题是让新手 来理解这种译文，会费很大周折。
中文的技术文档晦涩难懂，所有中国人都赞同。我之前做电信行业的手册翻译，就发现过很多中文根本看不懂，结果却能找到对应的英文，直接copy过来，英文简直是perfect。
而很多技术人员，就是看着这些蹩脚的中文搞研发的，或者靠自己的技术理解力硬啃英文。
[Edited at 2013-10-15 15:14 GMT]
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jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote:
绝大多数股市一天也不是只有一次开盘和一次收盘，中午要收市，分为两个session，有的市场还分为三个session，一天至少要开盘2-3次，收盘2-3次。 不管一天有多少次开盘， CANDLE STICK 的OPEN 和 CLOSE和你说的那种开盘和收盘是不同的概念， 不能混淆着说。 最初译者没明白这两个詞的意思，後的人也就 跟着错下來了。 那open应该怎么说？开盘价，还是时段初始价、时段起点价？后面两个的接受度肯定不如前者，明白意思就好了。自认为有时候为了流畅简单，牺牲一定的精确性不但不是错误，而且还是高手的处理方法（不然一句英文翻译成中文断句后也要50、60个字，多数是复杂的名词，完全不利于阅读）。很多约定俗成的说法都经不住仔细推敲，理解概念为主。term只是一个symbol，让你能够看到后就联系到那一大串概念上。另外，这些东西本来就没有统一标准。起点和终点一般另有说法，start和end及其各种变形。 读者中，我相信有人认为是你、有人认为是我指鹿为马。 我可能比较愚笨，老是看不懂那些术语，但是比我愚笨的股民大有人在。 让你的读者看不明白， 这不是纯属糊弄吗？ 我翻译的关于医疗方面的东西比较多， 财经方面的译文让人看不明白或者误导，最多最多让你的读者赔钱。 医疗方面的要是这样， 可能会让患者耽误治疗，这太不道德了。
哈哈，他们是愿意花大量时间来学习的。而且只要他们有钱，也有人愿意免费教他们，LOL。
更重要的是，几乎没有人会意识到这是翻译的问题。他们只会觉得：哇，这个行业果然够深的。而那些已经掌握了知识的人，他们的心态，大家都懂的，呵呵
[Edited at 2013-10-15 15:15 GMT]
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Yan Yuliang wrote: jyuan_us wrote: Yan Yuliang wrote:
因为他们已经在无数的实践中，将不怎么正确的term，和正确的含义对应起来了。
问题是让新手 来理解这种译文，会费很大周折。 中文的技术文档晦涩难懂，所有中国人都赞同。我之前做电信行业的手册翻译，就发现过很多中文根本看不懂，结果却能找到对应的英文，直接copy过来，英文简直是perfect。 而很多技术人员，就是看着这些蹩脚的中文搞研发的，或者靠自己的技术理解力硬啃英文。 [Edited at 2013-10-15 15:14 GMT]
包括很多翻译的学术著作，译文质量起不到应当发挥的作用。
[Edited at 2013-10-16 03:56 GMT]
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jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote:
绝大多数股市一天也不是只有一次开盘和一次收盘，中午要收市，分为两个session，有的市场还分为三个session，一天至少要开盘2-3次，收盘2-3次。 不管一天有多少次开盘， CANDLE STICK 的OPEN 和 CLOSE和你说的那种开盘和收盘是不同的概念， 不能混淆着说。 最初译者没明白这两个詞的意思，後的人也就 跟着错下來了。 那open应该怎么说？开盘价，还是时段初始价、时段起点价？后面两个的接受度肯定不如前者，明白意思就好了。自认为有时候为了流畅简单，牺牲一定的精确性不但不是错误，而且还是高手的处理方法（不然一句英文翻译成中文断句后也要50、60个字，多数是复杂的名词，完全不利于阅读）。很多约定俗成的说法都经不住仔细推敲，理解概念为主。term只是一个symbol，让你能够看到后就联系到那一大串概念上。另外，这些东西本来就没有统一标准。起点和终点一般另有说法，start和end及其各种变形。 读者中，我相信有人认为是你、有人认为是我指鹿为马。 我可能比较愚笨，老是看不懂那些术语，但是比我愚笨的股民大有人在。 让你的读者看不明白， 这不是纯属糊弄吗？ 我翻译的关于医疗方面的东西比较多， 财经方面的译文让人看不明白或者误导，最多最多让你的读者赔钱。 医疗方面的要是这样， 可能会让患者耽误治疗，这太不道德了。
如果指出别人是错误的，那显然应该有正确的、可以被大多数人接受的译法存在，才能证明别人是错误的。不要说技术行业了，就是商业中国都落后国外太多，word-to-word translation自然得到的是蹩脚的中文，准确性和流畅性之间的权衡是译者需要考虑的问题，也是责任。中文作者写的这类书，而不是从英文翻译过来的，我相信也会把open写作开盘，close写作收盘，所以不是翻译的问题。
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| Agree，这里涉及到的，已经是语言环境的问题了 | Oct 15, 2013 |
FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote:
绝大多数股市一天也不是只有一次开盘和一次收盘，中午要收市，分为两个session，有的市场还分为三个session，一天至少要开盘2-3次，收盘2-3次。 不管一天有多少次开盘， CANDLE STICK 的OPEN 和 CLOSE和你说的那种开盘和收盘是不同的概念， 不能混淆着说。 最初译者没明白这两个詞的意思，後的人也就 跟着错下來了。 那open应该怎么说？开盘价，还是时段初始价、时段起点价？后面两个的接受度肯定不如前者，明白意思就好了。自认为有时候为了流畅简单，牺牲一定的精确性不但不是错误，而且还是高手的处理方法（不然一句英文翻译成中文断句后也要50、60个字，多数是复杂的名词，完全不利于阅读）。很多约定俗成的说法都经不住仔细推敲，理解概念为主。term只是一个symbol，让你能够看到后就联系到那一大串概念上。另外，这些东西本来就没有统一标准。起点和终点一般另有说法，start和end及其各种变形。 读者中，我相信有人认为是你、有人认为是我指鹿为马。 我可能比较愚笨，老是看不懂那些术语，但是比我愚笨的股民大有人在。 让你的读者看不明白， 这不是纯属糊弄吗？ 我翻译的关于医疗方面的东西比较多， 财经方面的译文让人看不明白或者误导，最多最多让你的读者赔钱。 医疗方面的要是这样， 可能会让患者耽误治疗，这太不道德了。 如果指出别人是错误的，那显然应该有正确的、可以被大多数人接受的译法存在，才能证明别人是错误的。不要说技术行业了，就是商业中国都落后国外太多，word-to-word translation自然得到的是蹩脚的中文，准确性和流畅性之间的权衡是译者需要考虑的问题，也是责任。中文作者写的这类书，而不是从英文翻译过来的，我相信也会把open写作开盘，close写作收盘，所以不是翻译的问题。
当大多数人都接受某种表达时，即便这种表达可能有问题，我们也只能接受。
如果我们自己创造一种新的、但是更准确的表达，我们自己能够明白，但和别人沟通的时候，就会出现障碍。如果只能自己懂，那就失去了语言的意义。
可以参见百度百科对K线图的说明：
http://baike.baidu.com/subview/155864/11191255.htm?fromId=155864&from=rdtself
[Edited at 2013-10-15 16:30 GMT]
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jyuan_us
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FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote:
绝大多数股市一天也不是只有一次开盘和一次收盘，中午要收市，分为两个session，有的市场还分为三个session，一天至少要开盘2-3次，收盘2-3次。 不管一天有多少次开盘， CANDLE STICK 的OPEN 和 CLOSE和你说的那种开盘和收盘是不同的概念， 不能混淆着说。 最初译者没明白这两个詞的意思，後的人也就 跟着错下來了。 那open应该怎么说？开盘价，还是时段初始价、时段起点价？后面两个的接受度肯定不如前者，明白意思就好了。自认为有时候为了流畅简单，牺牲一定的精确性不但不是错误，而且还是高手的处理方法（不然一句英文翻译成中文断句后也要50、60个字，多数是复杂的名词，完全不利于阅读）。很多约定俗成的说法都经不住仔细推敲，理解概念为主。term只是一个symbol，让你能够看到后就联系到那一大串概念上。另外，这些东西本来就没有统一标准。起点和终点一般另有说法，start和end及其各种变形。 读者中，我相信有人认为是你、有人认为是我指鹿为马。 我可能比较愚笨，老是看不懂那些术语，但是比我愚笨的股民大有人在。 让你的读者看不明白， 这不是纯属糊弄吗？ 我翻译的关于医疗方面的东西比较多， 财经方面的译文让人看不明白或者误导，最多最多让你的读者赔钱。 医疗方面的要是这样， 可能会让患者耽误治疗，这太不道德了。 如果指出别人是错误的，那显然应该有正确的、可以被大多数人接受的译法存在，才能证明别人是错误的。不要说技术行业了，就是商业中国都落后国外太多，word-to-word translation自然得到的是蹩脚的中文，准确性和流畅性之间的权衡是译者需要考虑的问题，也是责任。中文作者写的这类书，而不是从英文翻译过来的，我相信也会把open写作开盘，close写作收盘，所以不是翻译的问题。
你说白的就算白的好了。 因为这样的论题没办法ARGUE。 我撤退。
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| 如果是学习K线，可以直接看英文。 | Oct 15, 2013 |
jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote: jyuan_us wrote: FinancialTrans wrote:
绝大多数股市一天也不是只有一次开盘和一次收盘，中午要收市，分为两个session，有的市场还分为三个session，一天至少要开盘2-3次，收盘2-3次。 不管一天有多少次开盘， CANDLE STICK 的OPEN 和 CLOSE和你说的那种开盘和收盘是不同的概念， 不能混淆着说。 最初译者没明白这两个詞的意思，後的人也就 跟着错下來了。 那open应该怎么说？开盘价，还是时段初始价、时段起点价？后面两个的接受度肯定不如前者，明白意思就好了。自认为有时候为了流畅简单，牺牲一定的精确性不但不是错误，而且还是高手的处理方法（不然一句英文翻译成中文断句后也要50、60个字，多数是复杂的名词，完全不利于阅读）。很多约定俗成的说法都经不住仔细推敲，理解概念为主。term只是一个symbol，让你能够看到后就联系到那一大串概念上。另外，这些东西本来就没有统一标准。起点和终点一般另有说法，start和end及其各种变形。 读者中，我相信有人认为是你、有人认为是我指鹿为马。 我可能比较愚笨，老是看不懂那些术语，但是比我愚笨的股民大有人在。 让你的读者看不明白， 这不是纯属糊弄吗？ 我翻译的关于医疗方面的东西比较多， 财经方面的译文让人看不明白或者误导，最多最多让你的读者赔钱。 医疗方面的要是这样， 可能会让患者耽误治疗，这太不道德了。 如果指出别人是错误的，那显然应该有正确的、可以被大多数人接受的译法存在，才能证明别人是错误的。不要说技术行业了，就是商业中国都落后国外太多，word-to-word translation自然得到的是蹩脚的中文，准确性和流畅性之间的权衡是译者需要考虑的问题，也是责任。中文作者写的这类书，而不是从英文翻译过来的，我相信也会把open写作开盘，close写作收盘，所以不是翻译的问题。 你说白的就算白的好了。 因为这样的论题没办法ARGUE。 我撤退。
如果是和中国股民交流，恐怕你必须说“开盘”了....
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Marvin Sun
الصين
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基本字义
● 盘
（盤）
pán ㄆㄢˊ
6. 指市场上成交的价格：开～。收～。
http://www.zdic.net/z/1f/js/76D8.htm
这里的“盘”，应该是指“市场上成交的价格”，其含义里并没有额定为一个交易日的时间长度。
在各种不以日为单位的K线图里，会明确标出“月K�... See more 基本字义
● 盘
（盤）
pán ㄆㄢˊ
6. 指市场上成交的价格：开～。收～。
http://www.zdic.net/z/1f/js/76D8.htm
这里的“盘”，应该是指“市场上成交的价格”，其含义里并没有额定为一个交易日的时间长度。
在各种不以日为单位的K线图里，会明确标出“月K线图”、“周K线图”甚至“5分钟K线图”。因此，在这些K线图里的”开盘价“和”收盘价“是指”月开始成交价“”5分钟最后成交价“一类的意思。
Opening price和Closing price翻译为“开盘价”和“收盘价”应该没有问题，可能在描述时说成为”日开盘价”或“日收盘价”更精确一点。有可能行业内部约定俗成地用“开盘价”和“收盘价”泛指”日开盘价”或“日收盘价”，而在描述“5分钟开盘价”或“月收盘价”时则会特别指出。就像中国人说“法律”自然是指中国法律一样，当谈及国外的法律时，会特别指出美国法律、德国民法之类的。
外贸上有“询盘”、”还盘“，显然就与股市的交易日一点关系都没有了。
[Edited at 2013-10-16 01:46 GMT] ▲ Collapse
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